રાયસીના સંવાદમાં ‘સિંહાસન અને કાંટા: રાષ્ટ્રોની અખંડિતતાનો બચાવ’ વિષય પરના સત્રમાં પોતાના ભાષણમાં, જયશંકરે પાકિસ્તાન દ્વારા કાશ્મીરના કેટલાક ભાગો પરના કબજાને બીજા વિશ્વયુદ્ધ પછી બીજા દેશ દ્વારા પ્રદેશ પર “સૌથી લાંબો ગેરકાયદેસર કબજો” ગણાવ્યો.

જ્યારે તેમની અગાઉની ટિપ્પણીઓ વિશે પૂછવામાં આવ્યું, જ્યાં તેમણે કહ્યું હતું કે, જો તમારી પાસે કોઈ હુકમ નથી, તો તમે ખૂબ જ અરાજક વિશ્વ જોઈ રહ્યા છો, ત્યારે જયશંકરે જવાબ આપ્યો,જુઓ, મને લાગે છે કે આપણને પણ આંતરરાષ્ટ્રીય વ્યવસ્થાની જરૂર છે જેમ આપણને ઘરેલુ વ્યવસ્થાની જરૂર છે. જેમ તમને કોઈ દેશમાં સમાજની જરૂર છે, તેમ તમારે તેનું આંતરરાષ્ટ્રીય સંસ્કરણ જોઈએ છે અને જો કોઈ વ્યવસ્થા ન હોય તો ફક્ત મોટા દેશોને જ ફાયદો થશે નહીં. હું દલીલ કરીશ કે કોઈપણ દેશ જે જોખમ લેશે, જેની પાસે આત્યંતિક સ્થિતિ હશે, જે સિસ્ટમનું પરીક્ષણ કરશે તે ખરેખર અવ્યવસ્થાનો ઉપયોગ તેના ફાયદા માટે કરશે. મારો મતલબ કે આપણે આપણા પોતાના પડોશમાં જોયું છે. જોખમી દેશ બનવા માટે તમારે મોટા દેશની જરૂર નથી. મારા નાના પડોશીઓ છે જેમણે ખૂબ સારું કામ કર્યું છે. તેથી, સૌ પ્રથમ, આપણે બધાએ વ્યવસ્થાનું મહત્વ સમજવું જોઈએ.

હવે, જૂનો હુકમ, તે એક હુકમ હતો, તે તેના સમયનું ઉત્પાદન હતું. પરંતુ, મને શા માટે લાગ્યું કે તેના વર્ચ્યુઅલ અતિશયોક્તિપૂર્ણ હતા તે મને લાગે છે કે નિયમ બનાવનાર અને નિયમ લેનારનો દ્રષ્ટિકોણ કંઈક અલગ હતો કારણ કે મેં તે જ મુલાકાતમાં પણ કહ્યું હતું કે જો તમે તે નિયમો અથવા તે નિયમોના અમલીકરણના અંતે છો, તો અમને સમસ્યાઓ હતી અને હું તમને બે કે ત્રણ વ્યવહારુ ઉદાહરણો આપવા દઉં છું. "તમે જાણો છો, જો તમે વિચિત્ર રીતે, તમે જાણો છો, જો તે તમારા હિતોને અનુકૂળ હોય, તો કોઈ સારું છે, સારું નથી,હું મારું મન બનાવીશ કે તેઓ કેવી રીતે કરશે અને તમે તે જ દેશમાં સમાન મુદ્દાઓ પર તે જ આદેશ અલગ રીતે લાગુ કરો છો.

તેમણે કહ્યું કે દોહા પ્રક્રિયા અને ઓસ્લોમાં તાલિબાનનું સ્વાગત કરવામાં આવ્યું હતું. તેમણે ભારપૂર્વક જણાવ્યું હતું કે જ્યારે તાલિબાન સાથે વ્યવહાર કરવો યોગ્ય હોય, ત્યારે તે ઠીક છે અને જ્યારે તે ન હોય, ત્યારે તેને ઉગ્રવાદી કહેવામાં આવે છે.

"અફઘાનિસ્તાનને લો, તો, તે જ અફઘાનિસ્તાન, તે જ તાલિબાન જે દોહા પ્રક્રિયામાં એક બાહ્ય વ્યક્તિનું સ્વાગત કરવામાં આવ્યું હતું, તેનું ઓસ્લોમાં સ્વાગત કરવામાં આવ્યું હતું, દેખીતી રીતે, તે સમયે લોકો તેનાથી સંમત હતા. આજે ફરીથી આપણે પાછા જઈ રહ્યા છીએ કે, તાલિબાન આ બધું એટલા સારા કામો કરી રહ્યા નથી. હવે, જો તેઓ તે બધું કરી રહ્યા હતા. ઓસ્લો અને દોહામાં શું ચર્ચા થઈ હતી. તમે જાણો છો કે તમારી પાસે એક બ્રિટિશ જનરલ હતો જેણે તે સમયે તેમને તેમના પોતાના સન્માન કોડ સાથે દેશના છોકરાઓ તરીકે વર્ણવ્યા હતા. હવે, તેથી જ્યારે તાલિબાન સાથે વ્યવહાર કરવો તમારા માટે યોગ્ય હોય, ત્યારે તેઓ ઠીક છે. જ્યારે તે નથી, ત્યારે તેઓ ઠીક નથી. "આજે તમે ઉગ્રવાદી છો, તમે સૂટ અને ટાઈ પહેરો છો, તમે ઠીક છો. મને લાગે છે કે મને આ બધાથી સમસ્યા છે," જયશંકરે કહ્યું.

EAM એ સાર્વભૌમત્વ અને પ્રાદેશિક અખંડિતતાને "વૈશ્વિક નિયમોનો પાયો" ગણાવ્યો. તેમણે રાજકીય હસ્તક્ષેપ પર પણ વાત કરી, જ્યાં તેમણે ઉલ્લેખ કર્યો કે જ્યારે પશ્ચિમ અન્ય દેશોમાં જાય છે, ત્યારે તે "દેખીતી રીતે લોકશાહી સ્વતંત્રતાઓની દ્રઢતામાં" હોય છે. જો કે, તેમણે નોંધ્યું કે જ્યારે અન્ય રાષ્ટ્રો પશ્ચિમમાં આવે છે, ત્યારે તેનો "ખૂબ જ દુષ્ટ ઇરાદો" હોય તેવું લાગે છે.

જયશંકરે કહ્યું, "ચાલો તમને બીજું ઉદાહરણ આપીએ. આપણે બધા સાર્વભૌમત્વ અને પ્રાદેશિક અખંડિતતાની વાત કરીએ છીએ. આપણે બધા સંમત છીએ. તે એક મહત્વપૂર્ણ સિદ્ધાંત છે. તે વૈશ્વિક નિયમોનો પાયો છે. બીજા વિશ્વયુદ્ધ પછી, સૌથી લાંબા સમયથી ગેરકાયદેસર, હું કહીશ કે હાજરી, બીજા દેશ દ્વારા પ્રદેશ પર કબજો કરવો એ ભારતનો છે, જે આપણે કાશ્મીરમાં જોયું. હવે અમે યુએનમાં ગયા, આક્રમણ શું હતું તે વિવાદમાં ફેરવાઈ ગયું. તેથી હુમલાખોર અને પીડિતને સમાન ગણવામાં આવ્યા. દોષિત પક્ષો કોણ હતા? યુકે, કેનેડા, બેલ્જિયમ, ઓસ્ટ્રેલિયા, યુએસએ. તો માફ કરશો, મને તેના પર કેટલાક પ્રશ્નાર્થ ચિહ્નો છે. હવે, હું તમને ઘણું બધું આપી શકું છું. આજે આપણે રાજકીય હસ્તક્ષેપ વિશે વાત કરીએ છીએ. જ્યારે પશ્ચિમ અન્ય દેશોમાં જાય છે, ત્યારે તે દેખીતી રીતે લોકશાહી સ્વતંત્રતાઓની દ્રઢતામાં હોય છે. જ્યારે અન્ય દેશો પશ્ચિમમાં આવે છે, ત્યારે તેનો ખૂબ જ ખરાબ ઇરાદો હોય તેવું લાગે છે."

મજબૂત અને ન્યાયી UN માટે હાકલ કરતા, EAM જયશંકરે કહ્યું, "તેથી મને લાગે છે કે આપણી પાસે એક વ્યવસ્થા હોવી જોઈએ, ન્યાયીતા હોવી જોઈએ. તમારી સાથે સંમત થાઓ, ડોમિનિક, આપણને એક મજબૂત UN ની જરૂર છે, પરંતુ મજબૂત UN ને ન્યાયી UN ની જરૂર છે. એક મજબૂત વૈશ્વિક વ્યવસ્થામાં કેટલાક મૂળભૂત ધોરણોની સુસંગતતા હોવી જોઈએ. મ્યાનમારમાં આપણા પૂર્વમાં લશ્કરી ટુકડીઓ છે. તેઓ ના-ના છે. આપણી પાસે પશ્ચિમમાં તેઓ વધુ નિયમિતપણે છે. તમે જાણો છો ક્યાં? તેઓ ઠીક લાગે છે. મને લાગે છે કે છેલ્લા આઠ દાયકાથી વિશ્વના કાર્યનું ઓડિટ કરવું અને તેના વિશે પ્રમાણિક રહેવું અને આજે સમજવું મહત્વપૂર્ણ છે કે વિશ્વમાં સંતુલન, શેર હોલ્ડિંગ બદલાઈ ગયા છે. આપણને એક અલગ વાતચીતની જરૂર છે. આપણને તે અર્થમાં એક અલગ વ્યવસ્થાની જરૂર છે."